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David Luiz et le miracle de « la médecine russe »

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David Luiz et le miracle de « la médecine russe »  Empty David Luiz et le miracle de « la médecine russe »

Message  Invité Jeu 16 Avr 2015 - 14:40

Selon le journal Le Parisien, David Luiz aurait pris le chemin de la Russie sur les conseils de son ancien entraîneur à Chelsea, André Villas-Boas, désormais à la tête du Zénith Saint-Pétersbourg. Un voyage dont le PSG n'a parlé ni à Canal+ – le club est en froid avec la chaîne cryptée –, ni aux autres médias. Dans la ville fondée par le tsar Pierre le Grand au début du XVIIIe siècle, le joueur se serait vu prodiguer des soins revigorants. Au point que la rapidité foudroyante de son retour interpelle.
« Il existe différentes sortes de blessures aux ischios-jambiers, explique le médecin du sport Jean Hallade-Massu. Cela peut aller de la petite déchirure microfibrillaire à une déchirure plus grave avec présence d'un hématome, jusqu'à la rupture complète. En fonction de la taille de la lésion, le temps d'immobilisation n'est évidemment pas le même. Par ailleurs, tous les sportifs ne récupèrent pas au même rythme. »
Selon le spécialiste, les progrès de la médecine concernant les blessures aux ischios-jambiers ont été importants ces dernières années : « On dispose de nouveaux moyens thérapeutiques dans le traitement des lésions musculaires, souligne-t-il. Résultat : on peut faire gagner du temps dans la récupération, avec par exemple des injections enrichies en plaquettes (PRP) qu'on applique au niveau de la blessure afin optimiser la cicatrisation. »
La technique des PRP a été retirée de la liste des méthodes interdites
La technique dite des PRP -dont on ne sait pas si elle a été utilisée par les médecins russes dans le cas de David Luiz- a été retirée de la liste des méthodes interdites par l'Agence mondiale antidopage en 2013 seulement. Les spécialistes du dopage suspectent pourtant depuis plusieurs années les médecins – notamment des clubs de foot – d'utiliser les PRP pour stimuler les facteurs de croissance dont l'administration, elle, reste prohibée.
Selon le docteur Jean Hallade-Massu, en tout cas, les blessures aux ischios-jambiers sont « fréquentes » chez les footballeurs et la méthode des PRP affiche des « résultats probants ».
Ce voyage médical miraculeux de David Luiz en rappelle un autre, tout ausi exotique. Celui effectué la saison dernière par Diego Costa en Serbie. Alors qu'il souffrait de problèmes récurrents à la cuisse, le teigneux attaquant espagnol, qui portait à l'époque les couleurs de l'Atlético Madrid, s'était rendu à Belgrade chez la mystérieuse guériseuse Marijana Kovacevic pour y recevoir des soins àbase d'électrodes et de... placenta de jument. Un traitement de cheval qui avait cependant été insuffisant pour le remettre pleinement sur pied. Lors de la finale de la Ligue des champions, Diego Costa avait dû quitter ses partenaires de jeu au bout de neuf minutes en raison de ses douleurs musculaires. La médecine russe ne pourrait être que de la poudre aux yeux de David Luiz…

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Message  Invité Jeu 16 Avr 2015 - 14:44

les fameuses prp.bon apparement c est autorisé...

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Message  Psgwinner Jeu 16 Avr 2015 - 14:46

oui je vous avez parlé de l'exemple de diego costa, il avait tenu 9min lors de la finale lol


c'est clair luiz va devoir faire attention, en plus c'est bizarre il a des problemes aux deux cuisses , contre bordeaux c'etait la cuisse gauche et marseille la cuisse droite . il est carbo il a pas eu de vacance avec la coupe du monde . et comme silva est blessé il va devoir continuer a jouer c'est sure, blanc osera jamais mettre camara avec marquinhos dans l'axe .
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Message  Invité Jeu 16 Avr 2015 - 15:26

et dire qu il y a la copa américa qui arrive.... ils vont étre carbos nos sud américains la saison prochaine.

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Message  Psgwinner Jeu 16 Avr 2015 - 18:30


le football c'est devenu du buisneess avec les sponsors , droits tv etc...

je me rappel il ya une dizaine d'années les stars n'y allé pas a la copa america.



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Message  Vador Jeu 16 Avr 2015 - 18:43

Pour la blessure de Luiz ... j'avoue avoir été surpris qu'il soit dans le groupe ... après peut-être la blessure était moins importante , et Luiz joue en défense, ça va ... c'est pas comme s'il jouait ailier et qu'il devait taper des sprints ... mais bon, peut-être qu'on peut guérir des petites déchirure en peu de temps aujourd'hui ... Le Barça le fait je crois ... je pigeais pas le truc moi ces dernières années ... une blessure musculaire qui prenait 3 semaines à se soigner, le Barça faisait ça en 12 jours ... je me demandais bien comment ils faisaient ... bah peut-être avec cette pratique ... légale apparemment
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Message  Psgwinner Jeu 16 Avr 2015 - 18:50

Vador a écrit:Pour la blessure de Luiz ... j'avoue avoir été surpris qu'il soit dans le groupe ... après peut-être la blessure était moins importante , et Luiz joue en défense, ça va ... c'est pas comme s'il jouait ailier et qu'il devait taper des sprints ... mais bon, peut-être qu'on peut guérir des petites déchirure en peu de temps aujourd'hui ... Le Barça le fait je crois ... je pigeais pas le truc moi ces dernières années ... une blessure musculaire qui prenait 3 semaines à se soigner, le Barça faisait ça en 12 jours ... je me demandais bien comment ils faisaient ... bah peut-être avec cette pratique ... légale apparemment

un defenseur qui sprint pas c'est inutile , surtout avec la vitesse des attaquants du barca .
blanc a peu d'experience il fait des erreurs de gestion comme faire jouer thiago silva un match amical contre naples resultat on perd thiago pendant 2 mois .
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Message  Vador Jeu 16 Avr 2015 - 18:57

Psgwinner a écrit:

un defenseur qui sprint pas c'est inutile , surtout avec la vitesse des attaquants du barca .
blanc a peu d'experience il fait des erreurs de gestion comme faire jouer thiago silva un match amical contre naples resultat on perd thiago pendant 2 mois .

Responsabilité partagé ... Silva voulait jouer ... et puis, le club aussi est responsable ... foutre un match amical à Naples entre la 1ere et la 2e journée, c'était du grand n'importe quoi ... mais ce match on devait le faire, ça faisait partie du deal pour avoir Lavezzi ... à l'avenir, faut plus faire ce genre de connerie
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Message  Psgwinner Jeu 16 Avr 2015 - 19:04

Dix jours seulement après une blessure musculaire, qui aurait dû le tenir éloigné des terrains pendant quatre semaines, David Luiz a retrouvé le groupe parisien pour le quart de finale aller de Ligue des champions face au Barça (1-3) et est rapidement entré en jeu après la blessure de Thiago Silva.

Pour le Docteur Jean-Pierre de Mondenard, médecin du sport et spécialiste du dopage, ce retour est surprenant, car il ne s'agit pas d'une élongation mais bien d'un claquage selon lui. «Je tire cette conclusion de trois éléments: la grimace du joueur, la main portée à sa cuisse gauche et le fait qu'ensuite il boîte, juge-t-il (...) Il ne tend pas la jambe pour récupérer un ballon, auquel cas le geste aurait pu déboucher sur une élongation. On voit un peu plus tard le joueur se faire strapper le muscle. Or, on strappe très rarement pour une élongation.»
«Si la méthode employée est légale, que le physiothérapeute la rende publique dans les 24 heures»
Dès lors, comment le joueur a-t-il pu être sur pied aussi rapidement? «Quand on la volonté d'accélérer la cicatrisation, on peut utiliser la méthode PRP: Plasma enrichi en plaquettes, explique Mondenard. Cela consiste à prélever du sang au joueur et à en extraire les plaquettes (...) qui contiennent des structures qui possèdent des facteurs de croissance. On les réinjecte ensuite in situ, c'est-à-dire uniquement à l'endroit de la blessure. Cela permet de colmater plus efficacement les vaisseaux hémorragés.»

Mais, selon lui, cette méthode n'a pas été utilisée pour David Luiz: «J'ai du mal à imaginer par ailleurs que la méthode PRP ait réduit la durée de la blessure de David Luiz à dix jours seulement, affirme-t-il. Si vous ne soignez que la lésion, vous permettez juste à un joueur de pouvoir regarder le match tranquillement chez lui dans son canapé. Il faut aussi récupérer la proprioceptivité, soit la perception des mouvements et de l'espace. Or, pour retrouver pleinement ses repères, cela prend normalement là aussi quatre semaines au minimum. Si la méthode employée est totalement légale, que le physiothérapeute la rende publique dans les 24 heures, pour le bien de tous. Vous imaginez les économies que pourrait en tirer la Sécurité sociale?»
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Message  guigui57 Jeu 16 Avr 2015 - 21:03

Je veux même pas savoir ce qu'il a vraiment fait!! Mais s'il nous fout dans la merde pour une histoire illégale, il pourra aller se faire en*****!!!
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Message  Invité Jeu 16 Avr 2015 - 21:55

ça sent la magouille ce truc...

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Message  Psgwinner Jeu 16 Avr 2015 - 22:11

En exclusivité, Eduardo Santos nous explique comment il a procédé. «Je ne suis ni un sorcier, ni un rebouteux. Je suis formé en physiothérapie et diplômé de médecine sportive. J’avais une clinique au Brésil puis j’ai commencé à travailler pour des grands clubs européens comme Chelsea, Benfica ou encore Tottenham», explique-t-il.

«Au fil des années, j’ai mis au point un protocole qui permet de réduire de 50% au moins le temps de récupération d’une blessure musculaire par rapport à une traitement dit classique, ajoute-t-il. Je n’ai pas une seule méthode. C’est un mélange de plusieurs techniques que j’applique simultanément. On peut travailler ensemble jusqu'à douze heures par jour. Dans le cas de David Luiz, je n’ai ni utilisé d’injection ni la méthode du Plasma enrichi en plaquettes mais des aiguilles et des électrodes pour nettoyer le muscle. Il a aussi effectué un travail de renforcement musculaire ou en piscine ou encore de l’électro-simulation.»

je posterais l'interwiew demain , mais bon on va rien apprendre il ya le secret medical et puis il va pas balancé sa technique miraculeuse comme ça ,
c'est comme ci coca cola ou nutella balancé dans le figaro sa recette secrète .
meme la on comprend pas son explication c'est vague il nous embrouille le medecin lol
ce sujet m'interesse le claquage sa fait partie de la routine d'un footballeur mais 5 jours de guerison je dis chapeau l'artiste .
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Message  Invité Jeu 16 Avr 2015 - 23:30

oui le mec si il guérit les claquages comme ça il va vite devenir millionaire

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Message  guigui57 Ven 17 Avr 2015 - 7:07

Je lui dirai merci quand Luiz aura fini la saison sans que sa blessure revienne.
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Message  Psgwinner Ven 17 Avr 2015 - 13:26


David Luiz et le miracle de « la médecine russe »  Luiz_211
Mercredi soir, face aux médias, David Luiz s'est montré dithyrambique sur son nouveau sauveur, Eduardo Santos. Cet homme providentiel a permis au défenseur parisien de retrouver la compétition bien plus vite que prévu. Blessé lors du clasico à Marseille (2-3) le 5 avril, il devait rester indisponible au moins quatre semaines.


Mais le Brésilien en a décidé autrement et a préféré recourir aux méthodes de son compatriote, en poste au Zénith Saint-Pétersbourg.

Avec la bénédiction du PSG, et alors que le club dispose d'un partenariat avec l'hôpital Aspetar de Doha (Qatar), il s'est rendu en Russie la semaine dernière auprès de ce physiothérapeute. Agé de 36 ans, diplômé de l'université de la Vallée du Paraiba dans l'Etat de São Paulo, Eduardo Santos a travaillé avec Chelsea, Tottenham et Vitesse Arnhem (Ligue 1 hollandaise) avant de rejoindre le staff d'André Villas Boas à Saint- Pétersbourg l'an dernier. Il avait déjà fait parler de lui en septembre en soignant Hulk, l'attaquant vedette du Zénith, en treize jours seulement au lieu des six semaines prévues. En exclusivité, il nous livre sa méthode.

Dix jours seulement après sa blessure musculaire, David Luiz a pu rejouer. Quel est votre secret ?

EDUARDO SANTOS. Il n'y a aucun secret. J'entends parler de superstition, de miracle. Je ne suis ni un sorcier ni un rebouteux. Je suis formé en physiothérapie, je suis diplômé en médecine sportive, j'ai travaillé auprès de grands clubs et suivi des cours un peu partout à travers le monde. Au fil des années, j'ai réussi à mettre au point un protocole qui permet de réduire de 50 % au moins le temps de récupération par rapport à un traitement classique. En gros, je me suis constitué ma propre caisse à outils dans laquelle je puise. C'est un mélange de plusieurs techniques que j'applique simultanément. J'ai ainsi pu soigner des joueurs comme Younès Kaboul, Ramires, Garay ou encore Hulk.

Comment David Luiz s'est-il retrouvé en Russie ?
Il avait entendu parler de moi, notamment par les Brésiliens, et il m'a contacté. Il était très triste de rater autant de matchs, il voulait revenir au plus vite. Il m'a demandé de l'aider. Son club a été très humain avec lui et l'a libéré pour qu'il puisse venir se soigner chez nous. Comme il connaît bien Villas Boas, celui-ci lui a ouvert les portes de nos installations. Je lui ai dit que je ne pouvais pas le rendre apte pour le premier match (NDLR : la finale de la Coupe de la Ligue), mais que j'essaierai pour le deuxième (la Ligue des champions). On a travaillé ensemble pendant cinq jours à raison de dix heures à douze heures par jour. Et on a réussi. Au lieu des quatre semaines de soins initialement prévues, on est passé à cinq jours !

C'est votre meilleur « temps » ?
(Rires.) Jusqu'à présent, oui ! Avec David Luiz, j'ai battu mon record.

De quoi souffrait-il exactement ?
D'une rupture du muscle postérieur de la cuisse de type 2. Traditionnellement, c'est quatre à cinq semaines d'indisponibilité. Son club avait donc dit vrai.

Que lui avez-vous fait pendant ces cinq jours ?
Je ne lui ai pas fait d'injection ni eu recours à la méthode du plasma enrichi en plaquettes. Cette dernière technique peut être intéressante, mais pas pour les lésions comme celles de David. J'ai appliqué d'autres techniques. Par exemple, j'ai utilisé une aiguille, sans produit dedans et très fine, et des électrodes. Il a aussi effectué du renforcement musculaire et un travail en piscine et de musculation. Pour faire bref, j'ai nettoyé le muscle et je l'ai renforcé avec notamment de l'électro-stimulation. Au lieu d'attendre une semaine entre les différentes étapes, j'ai tout fait simultanément ou presque.

A-t-il touché le ballon pendant son séjour ?

Oui, lundi, nous avons travaillé sur le terrain en situation avec le ballon, afin de reproduire les mouvements qu'il effectue en match. J'ai également réalisé un gros travail de coaching mental. Lorsqu'il retrouve la compétition, le sportif de haut niveau a souvent peur après une blessure. Il faut lui enlever ses craintes, le remettre en confiance.

Y a-t-il un risque de rechute ?
Non. Il est guéri. Lorsqu'il est arrivé à Saint-Pétersbourg, l'IRM qu'il avait passée le 6 avril montrait que son muscle était blessé. Mardi, il a passé un nouvel examen qui a prouvé que ce même muscle était désormais « propre ».

Il n'était pourtant pas au meilleur de sa forme contre Barcelone...
C'est normal. Il a subi un travail intense pendant plusieurs jours. Il n'était pas programmé pour jouer autant dès mercredi soir. Il devait jouer au mieux une demi-heure. Il n'a pas fait le meilleur match de sa carrière. Mais, physiquement, il n'a ressenti aucune gêne. Il m'a d'ailleurs appelé après la rencontre pour me dire qu'il n'avait pas eu mal.

Vos méthodes interpellent les médecins du sport en France. Certains demandent à ce que vous les rendiez publiques...
(Rires.) Mes méthodes, c'est le fruit de quinze ans de travail ! C'est difficile à résumer. D'autant plus que chaque blessure musculaire est différente. Il ne s'agit pas d'une recette de cuisine qu'il suffit d'appliquer. Et c'est aussi une question de feeling. Et ça, je ne peux pas le retranscrire.
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Message  Psgwinner Ven 17 Avr 2015 - 17:35

On peut dire tout ce quon veut sur Luiz mais le fait qu'il veut a tout prix joué meme blessé pour permettre au psg de defendre ses couleurs moi je dit chapeau , le gars aurait pu faire comme thiago silva , s'arretté et resté sur son canapé pendant 1 mois payé a rien fouttre non il part a moscou , se fait charcuté la cuisse pendant 5 jours pour pouvoir jouer contre le barca et je trouve encore plus fort le fait qu'il demande au medecin de moscou de lui permettre de jouer la finale de coupe de la ligue lol . je soutiens pas le fait qu'il soit aller se soigné en russie mais faut admettre que certains joueurs n'auraient pas fait autant d'effort pour son equipe Smile


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Message  Psgwinner Sam 18 Avr 2015 - 8:26

Psgwinner a écrit:On peut dire tout ce quon veut sur Luiz  mais  le fait  qu'il veut a tout prix joué meme blessé pour permettre au psg de defendre ses couleurs moi je dit chapeau , le gars aurait pu faire comme thiago  silva , s'arretté et resté sur son canapé pendant 1 mois  payé a rien fouttre  non il part a moscou , se fait charcuté la cuisse pendant 5 jours pour pouvoir jouer contre le barca et je trouve encore plus fort le fait qu'il demande au medecin de moscou  de lui permettre de jouer la finale de coupe  de la ligue lol  . je soutiens pas le fait qu'il soit aller se soigné en russie mais faut admettre que certains joueurs n'auraient pas fait autant d'effort pour son equipe Smile


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le medecin de l'om defend le docteur bresilien de luiz

David Luiz et le miracle de « la médecine russe »  Do10

Christophe Baudot, médecin à la clinique du sport à Bordeaux et de l’OM, a suivi avec un grand intérêt l’affaire David Luiz. Le Brésilien du PSG, d’abord annoncé absent pour quatre semaines, est allé consulter Eduardo Santos, médecin brésilien du Zénith Saint-Pétersbourg, et était aligné face au FC Barcelone (1-3), mercredi soir. Dans Le Parisien de vendredi, Eduardo Santos expliquait qu’il n’était «ni un sorcier ni un rebouteux» mais qu’il avait réussi à «mettre au point un protocole qui permet de réduire de 50 % au moins le temps de récupération par rapport à un traitement classique.»

Pourtant, Christophe Baudot ne veut surtout pas qu’on laisse croire que la réduction d’un délai de quatre semaines à dix jours, pour une blessure musculaire, est scientifiquement possible. Pour lui, «le pronostic initial (de quatre semaines) a probablement été surévalué.» Il a déjà reçu des appels de confrères, certains joueurs sont venus lui demander des explications. «Ça va trop loin», glisse-t-il. Baudot a hésité à s’exprimer avant d’accepter.

«Vous avez été irrité par cette polémique autour de David Luiz?

Oui, car on a une responsabilité vis à vis de nos patients. Je ne juge pas le staff médical du PSG ni son médecin, que je connais bien, et qui est un grand chirurgien (le Dr Rolland). En plus, le PSG est adossé à la clinique Aspetar, au Qatar, l’une des plus en pointe dans le secteur de la médecine du sport. Mais lorsqu’on a un pronostic évalué à au moins quatre semaines et que la personne revient en dix jours, ça laisse la place aux fantasmes les plus fous...

Les gens pensent au dopage...
Inévitablement. Le rôle du médecin du sport, dans un club, c’est quand même aussi de réduire le délai des lésions. Il doit utiliser, dans sa caisse à outils, ce qui est le plus adapté pour soigner, tout en préservant sa santé. Dans le cas de David Luiz, la technique est connue et validée. Il ne faut pas faire croire que c’est révolutionnaire. Eduardo Santos (le physiothérapeute que David Luiz a vu en Russie) est probablement honnête, il essaie de mettre en place des synthèses de différents traitements mais je peux vous assurer qu’on ne peut pas réduire par trois ou quatre le délai d’une lésion annoncée aussi importante. Nous avons un devoir de vérité.
«Le travail de David Luiz en Russie prouve aussi sa force mentale et sa motivation extrême. Le pronostic initial a été probablement surévalué pour des raisons que je ne connais pas»
Mais Santos, dans Le Parisien, vendredi, a confirmé le diagnostic du PSG...
Ça peut se comprendre, déontologiquement, si c’était annoncé par le club... Et puis, c’est assez flatteur pour lui. Mais, au Zénith, aucun joueur n’est absent plus de dix jours pour des problèmes musculaires? On ne peut pas parler de traitement miracle.

Employez-vous cette technique?

Oui, bien sûr, celle-ci parmi d’autres. Le médecin ne doit pas être dogmatique en sport car il n’existe pas de médecine du sport conventionnelle. Pour la technique de SIM (simulation intramusculaire), il s’agit de poser une électrode profondément dans le muscle pour améliorer la cicatrisation mais aussi pour réduire la contracture du muscle profond. Il ne devrait pas y avoir de secrets, ni de fantasmes. De même, lorsqu’on utilise les facteurs de croissance, on prélève du sang sur son propre joueur, on le centrifuge pour le réinjecter à l’endroit de la lésion. Beaucoup l’utilisent mais sans savoir le gain de temps réel. Alors, le plus important reste le diagnostic initial et les moyens mis en œuvre pour manager cette lésion.

Le diagnostic était donc erroné à vos yeux?

Les images sont souvent alarmistes et il faut savoir reconsidérer le diagnostic 48 ou 72 heures après. Le pronostic reste l’analyse d’un faisceau d’arguments. Le travail de David Luiz en Russie prouve aussi sa force mentale et sa motivation extrême. ( je  vous l'ai dit Smile )  Le pronostic initial a été probablement surévalué pour des raisons que je ne connais pas. Notre devoir est de fermer la porte aux suspicions qui, au final, vont retomber sur le joueur, sur le staff médical et sur le club. Et la médecine du sport en France.»
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