Violences au Trocadéro: "Il ne fallait pas supprimer les groupes de supporters du PSG"

Les images du Trocadéro où des CRS affrontaient des "supporters violents", diffusées notamment par I-télé, sont tristes. On aurait tous aimé voir à la place une célébration festive et respectueuse du titre du PSG. Il s'est passé quelque chose au Trocadéro, un malaise est apparu.

Déjà, la récupération politique est lancée. L'ancien ministre de l'Intérieur Brice Hortefeux estime dans Le Figaro que ces affrontements sont "un déplorable retour en arrière. Nous avions réussi à éradiquer la violence des stades, à rendre le football aux familles. Et le spectacle auquel nous assistons désormais en plein Paris témoigne d'un échec patent de nos successeurs", affirme-t-il.

Les groupes de supporters dissous manquent
C'est justement parce que le précédent gouvernement (avec l'accord tacite de l'opposition de l'époque) a supprimé les groupes de supporters qu'il y a eu ces incidents. La destruction de ces corps intermédiaire empêche en effet de canaliser les éléments les plus radicaux.

Cela fait des années que les dirigeants politiques et du monde du football mentent: les groupes de supporters ne sont pas la cause de la violence dans les stades. A Paris, il n'en existe plus et cela n'a pas empêché les évènements violents du Trocadéro. Ce serait pourtant des supporters "ultras" qui en seraient la cause. Ce qui voudrait donc dire qu'il y avait un mot d'ordre au sein d'un groupe de personnes pour gâcher sciemment la fête. Ces anciens groupes de supporters aujourd'hui interdits mais présents hier semblent être le parfait bouc-émissaire. Cependant...

Comment se fait-il qu'il n'y avait pas eu de tels débordements en 1994 au moment du dernier titre du PSG? On était pourtant un an après qu'un CRS se soit pris un coup de pied en pleine tête, tombant sous les coups de membres du Kop of Boologne lors d'un match contre Caen. Pas d'incidents notable à l'époque lors des célébrations.
A force de supprimer les corps intermédiaires, on supprime pour les responsables publics les interlocuteurs pour calmer les choses. Surtout, on perd les leaders qui sur le terrain empêcheront les énergumènes de prendre le pouvoir dans la rue où celui le plus radical donne le tempo.

Par exemple, on a prétendu que les fumigènes étaient dangereux. Depuis leur interdiction dans les années 90, des dizaines de milliers de fumigènes ont été allumés dans les stades français en toute illégalité et "à l'arrache" pour éviter les interdictions de stade (donc dans des conditions de sécurité minimales). Pas un mort. La raison en est toute simple: on a interdit les fumigènes parce que cela gêne la retransmission télévisuelle, pas parce que ce serait réellement dangereux. Au lieu de proposer aux groupes de supporters des conditions strictes pour les allumer, on les a interdits - sans concertation au niveau européen et au niveau national. Les groupes de supporters ont été écartés de toutes les discussions car cela leur aurait donné un rôle dans le stade, et donc un pouvoir. Ils n'auraient plus été seulement des spectateurs-consommateurs. Insupportable, pour les instances du football?

L'arrivée de 300 individus chantant ensemble leur amour du PSG,une provocation?
Depuis la mise en place du Plan Leproux, les autorités ont procédé à des interdictions de stade de centaines de prétendus "ultras" (parfois pour une écharpe). Celles-ci sont souvent contestées et jugées illégales par le juge administratif. De même, on ne supprime pas une passion. Les diverses mesures pour interdire l'accès des stades lors de matchs à l'extérieur ont toujours été contournées par les supporters. Au final, on aboutit à avoir des "contre-parcages" plus remuants et plus bruyant que les parcages où se retrouvent les supporters "officiels" du PSG. A force de mettre de côté et de stigmatiser une partie des supporters, les autorités ont encouragé les éléments les plus déviants à se faire remarquer.

L'arrivée de 300 individus chantant ensemble leur amour du PSG a été vécue comme une provocation et a entraîné des tensions... alors qu'ils venaient juste faire partie d'un spectacle dont les autorités veulent les exclure.

Ces incidents du Trocadéro révèlent une autre chose: nos forces de police sont nulles quand il s'agit de gérer des groupes violents lors de manifestation (sportives, syndicales,...). Les fonctionnaires sur place ne sont pas spécialement en cause. Ils n'ont pas le savoir-faire pour exercer leur boulot correctement. Déjà sur les Champs-Elysées dimanche-soir, des scènes d'émeutes avaient lieu sur la plus belle avenue du monde. Jean-François Richet et Ma 6-T va craquer peuvent aller se rhabiller, on a trouvé des images encore plus violentes et plus réussies.

Une manifestation mal gérée
Ce n'était pas comme si les policiers ne savaient pas que des milliers de personnes allaient converger vers les Champs-Elysées pour faire la fête... Certes des débordements ont eu lieu dans les deux camps. Les policiers ont eu la main lourde quand ils interpellaient ou quand ils faisaient reculer les personnes qui leur faisaient face (parfois de simples supporters lambdas peu habitués aux affrontements en zone urbaine). Des supporters ont profité des casseurs pour eux aussi envoyer des pétards sur les forces de l'ordre ou mettre le boxon.

Les forces de l'ordre ne savent pas bien gérer ce type de manifestation avec des groupes dispersés, mobiles et radicalement violents. Sinon comment expliquer qu'en 2010, 200 hooligans du Kop of Boulogne ont pu arriver devant le Virage Auteuil du Parc des Princes pour se bagarrer avec leurs homologues sans qu'aucun policier ne soit présent? Le tout alors que les supporters marseillais étaient interdits de déplacement et donc n'accaparaient pas l'attention policière...

A force de vouloir aseptiser les stades avant l'Euro 2016, on en oublie que les groupes de supporters ne sont pas les ennemis mais les partenaires de l'apaisement dans les rencontres sportives. Avec des supporters organisés, on aurait probablement évité ces incidents. Combien de temps en restera-t-on encore à cette opposition idiote dans la vision de nos dirigeants entre "supporters-violents" et "spectateurs-consommateurs-gentils" ?

Par notre contributeur Fabien Cazenave, supporter du PSG.

je trouve qu il se goure complétement sur le truc principal:les assos n empéchaient rien puisqu il y a eu 2 morts...
et en plus il y a des casseurs de banlieu qui n ont rien a voir avec le psg,donc tout faux ce journaliste.

Je suis à moitié d'accord avec son raisonnement qui est quand même pertinent sur l'exclusion des historiques. Quand tu fais de la justice de merde et de l'exclusion arbitraire tu n'arrive à rien. C'est comparable aux banlieues ca.
Il aurait fallu faire le ménage gars par gars et peut-être ca aurait été plus long mais au moins tribune civilisée. Maintenant hier y avait des crétins qui étaient là pour déglingue et voler. A ne pas confondre avec des ultras.
Pour moi le problème vient de mai 68 si on remonte à la racine du mal mais j'extrapole sur la société en général.

guigui57 a écrit:Je suis à moitié d'accord avec son raisonnement qui est quand même pertinent sur l'exclusion des historiques. Quand tu fais de la justice de merde et de l'exclusion arbitraire tu n'arrive à rien. C'est comparable aux banlieues ca.
Il aurait fallu faire le ménage gars par gars et peut-être ca aurait été plus long mais au moins tribune civilisée. Maintenant hier y avait des crétins qui étaient là pour déglingue et voler. A ne pas confondre avec des ultras.
Pour moi le problème vient de mai 68 si on remonte à la racine du mal mais j'extrapole sur la société en général.

en angleterre comment expliquer que tout se passe bien maintenant qd tout es célébré? ils ont comme tu dis fiché un a un les hools.ça a pris du tps mais maintenant c est calme.en france on n a pas eu le courage.

allezparis_1 a écrit:

guigui57 a écrit:Je suis à moitié d'accord avec son raisonnement qui est quand même pertinent sur l'exclusion des historiques. Quand tu fais de la justice de merde et de l'exclusion arbitraire tu n'arrive à rien. C'est comparable aux banlieues ca.
Il aurait fallu faire le ménage gars par gars et peut-être ca aurait été plus long mais au moins tribune civilisée. Maintenant hier y avait des crétins qui étaient là pour déglingue et voler. A ne pas confondre avec des ultras.
Pour moi le problème vient de mai 68 si on remonte à la racine du mal mais j'extrapole sur la société en général.

en angleterre comment expliquer que tout se passe bien maintenant qd tout es célébré? ils ont comme tu dis fiché un a un les hools.ça a pris du tps mais maintenant c est calme.en france on n a pas eu le courage.

Bien entendu que le cas par cas c'est le mieux.
Et pour les casseurs t'en prends un et tu lui mets une amende de ouf avec prison ferme mais pas dans une prison actuelle. Une prison où tu casse des pierres pour rien et tu verras que des casseurs y en aura de moins en moins.

allezparis_1 a écrit:

guigui57 a écrit:Je suis à moitié d'accord avec son raisonnement qui est quand même pertinent sur l'exclusion des historiques. Quand tu fais de la justice de merde et de l'exclusion arbitraire tu n'arrive à rien. C'est comparable aux banlieues ca.
Il aurait fallu faire le ménage gars par gars et peut-être ca aurait été plus long mais au moins tribune civilisée. Maintenant hier y avait des crétins qui étaient là pour déglingue et voler. A ne pas confondre avec des ultras.
Pour moi le problème vient de mai 68 si on remonte à la racine du mal mais j'extrapole sur la société en général.

en angleterre comment expliquer que tout se passe bien maintenant qd tout es célébré? ils ont comme tu dis fiché un a un les hools.ça a pris du tps mais maintenant c est calme.en france on n a pas eu le courage.

une centaine de morts sont passés par là et un club comme Liverpool en a payé le prix fort ainsi que tout le foot Anglais et ensuite ça a été la répression a tout va mais ça a payé alors pourquoi ne pas utiliser les même méthodes ?? la je pense que tu as raison c'est un manque de courage et de moyens aussi car chez nos voisins la lutte anti-hooligans est une priorité national pas en France

avia a écrit:

allezparis_1 a écrit:

guigui57 a écrit:Je suis à moitié d'accord avec son raisonnement qui est quand même pertinent sur l'exclusion des historiques. Quand tu fais de la justice de merde et de l'exclusion arbitraire tu n'arrive à rien. C'est comparable aux banlieues ca.
Il aurait fallu faire le ménage gars par gars et peut-être ca aurait été plus long mais au moins tribune civilisée. Maintenant hier y avait des crétins qui étaient là pour déglingue et voler. A ne pas confondre avec des ultras.
Pour moi le problème vient de mai 68 si on remonte à la racine du mal mais j'extrapole sur la société en général.

en angleterre comment expliquer que tout se passe bien maintenant qd tout es célébré? ils ont comme tu dis fiché un a un les hools.ça a pris du tps mais maintenant c est calme.en france on n a pas eu le courage.

une centaine de morts sont passés par là et un club comme Liverpool en a payé le prix fort ainsi que tout le foot Anglais et ensuite ça a été la répression a tout va mais ça a payé alors pourquoi ne pas utiliser les même méthodes ?? la je pense que tu as raison c'est un manque de courage et de moyens aussi car chez nos voisins la lutte anti-hooligans est une priorité national pas en France

qd je vois un vals qui dit que le psg a encore des progrés a faire... aç me donne envie de le lacher au milieu des casseurs lool.

Ce qui est sur, c'est que les vrais ultras payent pour les hools ... on peut même dire que les ultras payent pour certains d'entre eux qui un coup sont ultras et le jour d'après hool.
En tout cas, y a eu de sacrés débordements ... dorénavant on devra fêter nos titres au Parc et nulle part ailleurs ... du moins de manière officiel. C'est dommage quand même ... le PSG est le club de la ville de Paris ... on ne pourra plus faire ça sur Paname ... c'est triste

allezparis_1 a écrit:

avia a écrit:

allezparis_1 a écrit:

guigui57 a écrit:Je suis à moitié d'accord avec son raisonnement qui est quand même pertinent sur l'exclusion des historiques. Quand tu fais de la justice de merde et de l'exclusion arbitraire tu n'arrive à rien. C'est comparable aux banlieues ca.
Il aurait fallu faire le ménage gars par gars et peut-être ca aurait été plus long mais au moins tribune civilisée. Maintenant hier y avait des crétins qui étaient là pour déglingue et voler. A ne pas confondre avec des ultras.
Pour moi le problème vient de mai 68 si on remonte à la racine du mal mais j'extrapole sur la société en général.

en angleterre comment expliquer que tout se passe bien maintenant qd tout es célébré? ils ont comme tu dis fiché un a un les hools.ça a pris du tps mais maintenant c est calme.en france on n a pas eu le courage.

une centaine de morts sont passés par là et un club comme Liverpool en a payé le prix fort ainsi que tout le foot Anglais et ensuite ça a été la répression a tout va mais ça a payé alors pourquoi ne pas utiliser les même méthodes ?? la je pense que tu as raison c'est un manque de courage et de moyens aussi car chez nos voisins la lutte anti-hooligans est une priorité national pas en France

qd je vois un vals qui dit que le psg a encore des progrés a faire... aç me donne envie de le lacher au milieu des casseurs lool.

lui c'est une quiche de première catégorie un sarko mode PS juste bon a faire le beau en mettant la faute sur les autres comme tout homme politique qui se respecte

bonne analyse , je suis en majorite d'accords.
aussi avec guigui quand il dit qu'il aurais fallut faire du cas par cas , comme ça pas de sentiment d'injustice.
comme vous dites les anglais y sont arrives , alors pourquoi pas nous..
on est diriges par de graves incompetents en france..et ce depuis au moins 30 ans.

Je vous coupent tout de suite les anglais n'y sont pas arrivé ils ont déplacé le problème en augmentant le prix des places le hooliganisme s'est déplacé dans les divisions inférieurs.

Et je vomis le système anglais ou seul les bourgeois peuvent aller au stade le foot doit rester populaire merde! En plus l'ambiance je la trouve vraiment pas terrible, les supps ont juste le droit de se lever d'applaudir et de faire "oooohhh" perso j'aime pas

anthologik 59 a écrit:Je vous coupent tout de suite les anglais n'y sont pas arrivé ils ont déplacé le problème en augmentant le prix des places le hooliganisme s'est déplacé dans les divisions inférieurs.

Et je vomis le système anglais ou seul les bourgeois peuvent aller au stade le foot doit rester populaire merde! En plus l'ambiance je la trouve vraiment pas terrible, les supps ont juste le droit de se lever d'applaudir et de faire "oooohhh" perso j'aime pas

C'est aussi plus strict en Angleterre en general les casseurs prennent entre 3 et 5 ans de taule.
En France tu prend du surcis et tout le monde le sait . Les prisons sont pleines il ya pas de places pour les petits delits.

t'inquiete winner , de la place ils en trouve meme 4 ans apres.faut mettre de plus fortes amendes plutot que des peines de zonzon.c'est plus dissuasif.avec saisie en cas de non paiement ou non solvabilite.
sinon c'est vrai aussi que les anglais on regler le prob en 1er league par le prix des places , mais il y a quand meme moins de probs qu'avant , c'est un fait.
faut trouver un compromis entre ambiance et securite.c'est possible je pense , mais faut assumer ses choix et les sanctions au cas ou.le prob c'est que le peuple a ete trop deresponsabilise , maintenant c'est toujours la faute des autres.
on parle de democratie et des droits du citoyen droits de l'homme , mais jamais des devoirs des citoyens,devoirs des hommes.......